Бетон покупать или замешивать

Сегодня мы подготовили материал по теме: "бетон покупать или замешивать" с советами и комментариями.

Бетон. Купить или сделать?

От этих знаний, которыми оперируют сегодняшние манагеры, только сомнений больше добавляется. И все эти манагеры едины в одном: бетон надо покупать, а не делать самим. Качество, дескать, самопального бетона ни в какие рамки. Вот еще бы качество привозного бетона всегда было в рамках.

А в старые времена вот никаких манагеров не было. Бетон, растворы делали не на заводах, а на месте. Я вот вырос в многоквартирном доме, двухэтажный, из бруса. Еще тогда, мальцом я колупал ленточный фундамент того дома и кидал в него камешки. И до сих пор этот дом и рядом еще несколько таких же сородичей стоят. В которых живут еще, другие уж непригодны, но фундаменты под ними, сложенные из кирпичей на цементных растворах все еще целы. Без малого 70 лет уже прокатилось.

Автомиксеров никто в глаза не видел, не дожили еще до них тогда. По большей части замешивали в передвижной бетономешалке, на месте бетонирования. Это подобие нынешних бытовых мешалок, что в маркетах рядами стоят, только более громоздкие и тяжелые. А нередко замешивали просто лопатами. Этот древний метод с лопатами порой до сих пор используется.

И разумеется, ни о каких суперпластификаторах и многих других добавках тогда тоже не ведали. Но повторюсь: стоят дома до сих пор, и люди в них живут.

Прошли годы, появился на местном комбинате так называемый бетонный узел. Подняли передвижную бетономешалку, наладили транспортеры к ней, сделали подъезд для самосвалов. Цемент возили вагонами, ПГС самосвалами с берега Камы. Там, на Каме, стоял земснаряд, установка на барже, намывающая песчано-гравийную смесь со дна на берег.

Бетон замешивали на этом бетонном узле, выгружали в самосвалы и те развозили по объектам. Среди таковых были, например, фундаменты пилорам в лесоцехе. Когда в цехе работали пилорамы, земля в округе дрожала под ногами.

Строили цеха, дома для рабочих, в основном двухэтажные, среди них позднее появились и пара домов бОльшей этажности, четырех и пятиэтажный кирпичные. И также все эти дома живут и действуют.

А я тогда решил сам себе построить дом с цокольным этажом. Не от недостатка жилья, в то время жилье предоставлялось всем. И у меня была благоустроенная квартирка, просто руки смолоду чесались построить свой дом, на своем участке.

Стройка моя началась в 1979 году. Для приготовления бетона тогда в магазинах не было бытовых бетономешалок, как сейчас, и я бетон делал лопатой в деревянном корыте. Не упомню уже, за какой срок я замешал и уложил в опалубку ленточного фундамента весь бетон, но уж точно не за один день. О непрерывной заливке речи нет.

А далее надо было строить стены. Как и фундамент, делал я их из шлакобетона, толщиной 40 см с пустотами внутри шириной 20 см. Пустоты потом просто шлаком засыпал. Очень попрошу нынешних знатоков не округлять глаза и не размахивать руками, типа, «быть того не может, давно бы все развалилось». цемента я сыпал 1 ведро на 9 ведер котельного шлака. Без песка. Воду по консистенции.

Стены возводились с помощью передвижной опалубки высотой 30 см. То есть, сегодня заливаю слой бетона, завтра поднимаю опалубку на следующий ряд. Были и просто выходные дни от этой работы.

И со стенами было уже легче, поскольку начальство мое с производства дало попользоваться старой передвижной бетономешалкой от 380 вольт. И вот так вот вдвоем с помощником мы за месяц с небольшим подняли стены.

Ничего, считай, почти 30 лет живу в доме. И для новых домов с цокольными этажами детям и внукам, которые мы поставили за последние годы, тоже фундаменты заливали сами. И не только фундаменты.

Порой говорят на YouTube, дескать, повезло, что твой дом не развалился. И я вот думаю: до чего ж везучие мы люди! Куда ни глянешь — практически везде в поселке дома стоят на фундаментах. Которые из самосвала залили, а какие просто самопальные, в корыте. Ни один не упал.

Везучие мы люди!

А сейчас до четырех тысяч рублей надо заплатить манагерам за кубометр бетона М200, который привезут автомиксером уже с маркой М150, а то и ниже. Бетон такой же марки, М150, да хоть и М200 можно замешать и самому, и выйдет это по меньшей мере в два раза дешевле.

Везде сейчас рассказывают про гидратацию цемента, про непрерывный метод заливки, холодные-горячие швы и тому подобное. Все это интересно, все это наверняка нужно на больших ответственных стройках. Что же касается своего дома, то все это вряд ли требуется знать. Наоборот, чем больше знаешь, чем больше тебе напели на уши, тем больше сомнений и сильнее готовность раскошелиться. Манагерам именно это и нужно, здесь они при полном успехе.

Предостерегают от создания швов при заливке фундаментной ленты слоями. Швы, дескать, ослабляют конструкцию. Может быть, только что из этого? Немало фундаментов складывают из блоков ФБС. Там швов вообще немеряно, и горизонтальных, и вертикальных.

Вообще, классика — она и есть классика. Соблюдай соотношение компонентов и без всяких добавок получишь достаточно качественный бетон. Отмерь однажды на весах, сколько чего нужно, и далее действуй по уже известным объемам того и другого.

Немало тех, кто страшится ручного труда. А я так скажу: У страха глаза велики. Просто не надо заниматься ухарством. Ручная заливка при правильной организации работы сбережет и деньги, и здоровье.

И нечего бояться горизонтальных швов, коими пугают на всех углах и перекрестках. Не надо стремиться создавать также ни вертикальные, ни наклонные. Не усложняйте себе задачу. Пусть этим занимаются те, кто строит дворцы, плотины, мосты и тому подобное. Для своего домика это не актуально.

Даже если сделать бетон с маркой м100 — это означает, что каждый квадратный сантиметр поверхности фундамента выдержит нагрузку 100 кг. А одно- двухэтажный дом никогда не перешагнет эту отметку. К примеру, наш одноэтажный газобетонный дом с цокольным этажом с размерами в плане 9 на 9 метров вместе с мебелью, котами и снегами на крыше давит на каждый квадратный сантиметр фундамента с силой не более полутора килограммов.

Чтобы обрести уверенность, заранее перед строительством смешайте несколько образцов с разными пропорциями компонентов, среди них обязательно пару тройку кубиков по классике, без всяких добавок. Залейте их в деревянные кубики со сторонами 15 см, заверните в полиэтилен, выдержите 28 дней и продавите их где нибудь на прессе с манометром.

Читайте так же:  Домашние заготовки грибов

Так вы сможете сравнить, ухудшилась ли прочность образцов с добавками в сравнении с классическим, без добавок. При желании можно даже марку определить. Приблизительно, конечно, но ведь вы не космодром строите. А бетон после 28 дней не рассыплется. 28 дней — это не гарантийный срок, после которого мобильники взрываются, бетон после этого срока продолжает твердеть, и с годами твердеет еще больше.

И после этого никакие советы никаких форумов никогда вам не дадут столько уверенности, сколько придадут эти собственные испытания.

Почему лучше купить готовый бетон, чем замешивать самостоятельно?

Готовым бетоном принято называть товарную бетонную смесь, имея которую, можно безотлагательно приступать к выполнению работ по возведению строений. Еще пару десятилетий назад бетонный раствор замешивали вручную. Но сегодня строители предпочитают использование готового бетона, особенно, когда дело касается масштабных проектов.

Почему изготавливать бетон самостоятельно не рекомендуется?

Во-первых, чтобы построить дом или возвести любое другое здание, простое замешивание песка с цементом и водой будет являться недостаточным. Здесь важны точные пропорции компонентов, чтобы на выходе получился качественный раствор, который будет полностью соответствовать установленным нормам. Ведь от этого зависит степень прочности здания, и соответственно, длительность его эксплуатационного срока.

Во-вторых, самостоятельное замешивание бетонной смеси – процесс, требующий не только привлечения дополнительной рабочей силы, но и существенных временных затрат. При этом быть на 100% уверенным в идеальной однородности и высоком качестве полученного продукта нельзя. Рабочие могут ошибиться с пропорциями ингредиентов или отнестись к процессу перемешивания раствора халатно.

И, в-третьих, стоимость готового бетона более чем доступна, особенно, если учитывать необходимость закупки всех составляющих цементного раствора, а также тратиться на аренду спецтехники, при помощи которой производится смешивание компонентов.

Доступность

Стоимость готовых бетонных смесей более чем приемлема. Ведь практически все АБЗ продаже бетона, сотрудничают только с крупными и надежными поставщиками, предоставляющими хорошие скидки при оптовых закупках. Поэтому продавцам нет смысла завышать цены. К тому же постоянным потребителям многие продавцы делают приятные скидки.

Количество

В случае необходимости проведения глобальных строительных работ требуется большое количество бетонного раствора. А быстро изготовить его в таких количествах самостоятельно, чтобы при этом он являлся качественным, довольно сложно. При заказе же готового бетона вам доставят его прямо к месту расположения стройплощадки. И вам не нужно будет тратить время и силы на замешивание смеси, рискуя получить недостаточно качественный продукт.

Приступая к строительству, многие задумываются: что лучше и удобнее — купить бетон или сделать его самому.

Всем известно, что для приготовления бетона нужны щебень, вода, песок, цемент. Самостоятельно покупая цемент, вы не всегда уверены в его качестве. К тому же, можете купить и старый цемент, а как известно, цемент после трех месяцев хранения уже теряет свои свойства. А значит, не может быть у вас уверенности и в качестве приготовленного бетона.

Для приготовления бетона нужна собственная бетономешалка.

Для заливки же больших площадей, таких как полы, отмостки, фундамент потребуется миксер. Кроме того, сам процесс изготовления бетона очень трудоемкий. Чтобы его замесить, нужны громоздкие лохани, для размешивания щебня с песком и водой нужно прикладывать много усилий, много грязи создается вокруг этой работы. Одним словом, это очень сложный и длительный процесс. И он имеет много тонкостей. Например, как не специалист может определить, насколько песок или щебень подходит для приготовления бетона нужной марки?

Лучше всего, не рискуя, заказать сертифицированный бетон.

Существует множество строительных компаний, которые занимаются и продажей, и доставкой бетона прямо по назначению.

Что касается стоимости, то она зависит от цены готового бетона и его компонентов в вашем, конкретном регионе. Например, продажей качественного бетона занимается компания ООО «АктиВЕН». Следует начать с того, что эта компания имеет богатый опыт на отечественном строительном рынке. Продукцию этой фирмы можно приобрести в любом количестве и по выгодным ценам. Подробнее с ценами на готовый бетон вы можете ознакомиться здесь http://activen.com.ua/produkciya/beton/

Высококлассные специалисты здесь изготавливают бетон различных марок, которые используются при возведении как высотных строений, так и в частном строительстве при возведении малоэтажных зданий. А также в конструкциях, которым необходим бетон марок с высокими техническими показателями.

Бетон этой фирмы удобен в работе, пластичен и экономичен.

Тема: Как выгодней получится, сделать бетон самим или покупать готовый с фирмы?

Опции темы
Поиск по теме

Может на форуме есть знатоки кто уже делал такие расчеты, если нужно заливать бетонный фундамент то как получится выгодней – самим частями замешивать бетон (с учетом того что бетономешалка в аренде имеется) или купить готовый с фирмы и привезут сразу весь нужный объем? Но ведь если привезут весь, нужно будет очень быстро работать.

( Зарегистрированные посетители не видят эту рекламу — регистрация )

Если Вам нужно заливать бетонный фундамент то как получится выгодней – самим частями замешивать бетон (с учетом того что бетономешалка в аренде имеется) только надо мин 1 подсобник, т.е 2 чел. и времени 1-2 дня. Купить готовый с фирмы в миксере (бетономешалке) всегда дороже, но при наличие 2-3 рабочих залить получится за 3-4часа.

Очень много фирм под заказ привозят бетон значительно меньшей прочности чем полагается и проверить это проблематично и достаточно затратно, по этому лучше купите или возьмите в аренду ручную бетономешалку и сами замешивайте необходимый бетон.

Исходите из объёмов фундамента.. Замешать куб, два можно и самим! Больше не целесообразно.. Вам придется нанимать самосвалы с песком и щебнем, плюс везти цемент в мешках. Намного выгоднее заказать миксер! Про прочность привозимого бетона.. вы же не диски пиратские покупаете у какого-нибудь обрэка, а всетаки заключаете договор! И при желании(сомнениях) всегда можно проверить бетон(раствор) на прочность.

Смотрите — стоимость доставки рассчитывается так — стоимость готового + стоимость оренды машины (примерно 8 000 руб./сут.). По стоимости приготовления «домашнего бетона» определитесь сами.

Привет, тут расчет не мудреный: учти соотношение цемента и песка 1 к 3 соответственно. Фасовка цемента как правило 50кг, песок — на ближайшей стройке — как договоритесь, вода — тоже денег стоит, она может случиться и самой острой проблемой. При «идеальных» условиях, как правило, прямых денежных затрат меньше при ручном замесе.
Для принятия верного решения о том, заказывать готовый бетон или замешивать на «месте» важно понимать: что действительно выгоднее, надежнее и как ни банально звучит это слово — правильнее. В каждом случае это индивидуально. Напиши условия типо где,что,зачем,сколько- будет понятнее.

При расчете финансов на заливку бетона (своими силами или же нанимать бетономешалку) нужно учитывать:
1. Покупка сырья гравий и цемент.
2. Вода.
3. Тяжелый физический труд.
При этом не всегда получается, что сырьё точно все израсходуется. При варианте же с бетономешалкой Вы платите за бетон, который у Вас однозначно будет стоить дешевле. Могу привести пример я покупал 1 машину гравия стоимость ГАЗ-53 12500 тенге (2500 руб) песок ГАЗ-53 8000 тенге (1600 руб) и цемент 20 мешков 16000 тенге ( 3200 руб) всё это у меня ушло на заливку фундаментов гаража, бани и сарая. Всего при этом мне нужно было 4 куба бетона, стоимость которого составляла 8000 тенге с учетом доставки, итого затраты бы на бетон с бетономешалки составил бы 32000 тенге (6400 руб), а бетон своими силами 36500 тенге (7300 руб). Разница составила 4500 тенге (900 руб) и плюс затраченное время при ручном труде.

На мой взгляд, быстрее и легче будет, если заказать готовый бетон. Для этого Вам нужно установить армирование из арматуры и проволоки (5), для прочности, и возвести опалубку. Затем остается только залить готовый бетон. А по поводу финансовой выгоды, это зависит от цены бетона в Вашем регионе.

Так же не маловажным моментом будет расстояние, на который бетон будут доставлять!

В данном случае незачем производить расчеты, автобетономешалка привозит за один раз от 6м3 бетона, минимальную поставку надо узнавать у производителей. Качество этого бетона контролирует лаборатория, конечно, они могут схалтурить, но не намного, знаю из опыта.
Вывод: вы получите качественный бетон, и снизите свои трудозатраты на приготовление бетонной смеси.
А теперь бетономешалка, песок, щебень, цемент, вода, это все надо загрузить в бетономешалку, смесь приготовиться минут за десять, зальете бетон, и опять принести замешать залить, процесс очень трудоемкий.
Есть еще один выход, заказать бетононасос, есть даже машины для перевозки бетонной смеси уже с бетононасосом. Этот вариант называется «не бей лежачего» вам не надо таскать бетон в ручную, это сделает бетононасос, за день можно залить примерно200 м3 бетона.
И запомните самый дорогой труд это ручной.

Смотря сколько Вам бетона нужно. Бетономешалка 6-9 м3, бетон стоит 2000-3500 плюс доставка 20-30%. Если пооъбему равной бетономешалки, то лучше заказать. При самостоятельном изготовлении слишком много накладных расходов, да и время надо учитывать.

Если у вас все готово, вся опалубка установлена на весь объем фундамента и миксер бетона уйдет весь нет необходимости еще в 2-3 человек, чтоб его залить вы можете справиться и один если у вас не загорожены подъезды к опалубке и времени потребуется не более часа. Но если у вас опалубка установлена не вся то вам лучше самому готовить бетон.

Что невозможно учесть при самостоятельном изготовлении бетона?

В ходе самостоятельного замешивания раствора для строительства нереально учесть такие параметры:

  • наличие и процентное соотношение в цементе пластификаторов, выступающих в качестве добавок;
  • строгую последовательность процесса замешивания раствора, от чего напрямую зависит его однородность;
  • необходимый температурный режим воды в ходе затворения;
  • влияние некоторых свойств щебня (если он используется), например, его лещадности на качество конечного продукта;
  • степень влажности сырьевых материалов;
  • характеристику используемого песка (наличие посторонних примесей, зернистость и прочее).
Читайте так же:  Доставка цветов

Главные плюсы приобретения готовой бетонной смеси

Качество

Данный параметр, пожалуй, является наиболее важным для любого фундаментального стройматериала, в том числе и бетона. Согласитесь, что раствор, изготовленный кустарно, будет иметь более низкое качество, чем тот, что был изготовлен на специализированном предприятии с помощью автоматизированного оборудования. Эксплуатационные качества такой смеси будут отвечать всем нормам строительного проекта, а возведенное с его применением строение будет надежным и долговечным.

Итак, выгода приобретения готового бетона очевидна. Конечно, если необходимо построить небольшое хозяйственное помещение, можно изготовить раствор самостоятельно и даже вручную.

Но, если речь идет о глобальном строительстве, рисковать не следует, лучше купить нужное количество готовой бетонной смеси и быть уверенным в прочности здания на 100%.

26.11.2013 Чем бетон готовый отличается от самодельного?

Приступая к строительству у себя на участке, каждый хозяин сталкивается с очень важным вопросом: покупать бетон готовый или замешивать его самостоятельно прямо на стройплощадке? Часто эту дилемму разрешают, исходя из мыслей об удобстве или стоимости использования одного из этих вариантов. Но на самом деле готовая бетонная смесь и самодельная — это две больших разницы. И отнюдь не по цене, а по более важному параметру — характеристикам.

Всё дело в том, что производство качественной бетонной смеси — это довольно непростой технологический процесс, в ходе которого нужно знать и соблюдать много нюансов. Результатом правильного приготовления бетона становится, естественно, его качество. Вот только заметить качество бетонной смеси сложно «с первого взгляда». Соответствие нужным и важным требованиям выявляется уже на этапе затвердевания, а также во время службы готовой конструкции. Пожалуй, это и остаётся главной причиной того, что некоторые строители до сих пор предпочитают замешивать бетон вручную.

Чем же отличается бетон готовый от того, который делается по простому рецепту с помощью обычной бетономешалки?

1. Качество материалов и их правильная подготовка.

В заводских условиях важен прежде всего контроль. Благодаря ему в товарный бетон попадают именно те компоненты, которые использовать лучше всего, причём в нужном состоянии. Цемент проверяется на активность. Песок — на соответствие модуля крупности техзаданию. Зерновой состав щебня — на крупность, лещадность и прочность. Вода — на жёсткость и показатель PH. Кроме того, из всех материалов тщательно удаляются любые загрязняющие примеси (например, глина из заполнителей или соли из воды). А также все составные бетонной смеси попадают в неё с нужной изначальной температурой и влажностью.

2. Грамотное замешивание.

Во-первых, в заводских условиях есть возможности соблюсти точное соотношение по весу всех компонентов бетона. Происходит это как раз из-за присутствия упомянутого выше контроля за их влажностью и своевременному соответствующему корректированию как весового соотношения, так и состава смеси. Во-вторых, цемент, песок, щебень и воду здесь вносят в нужной последовательности. Благодаря этому товарный бетон всегда имеет равномерный состав и не содержит никаких комков. В-третьих, на специализированном предприятии бетонную смесь перемешивают качественно и ровно столько времени, сколько требуется. Как итог, такой бетон и вымешан хорошо, и не расслаивается.

3. Придание дополнительных характеристик с помощью добавок.

Специальные добавки для бетона — очень полезная вещь, но только при правильном их использовании. Под ним подразумевается очень точное дозирование, а также ввод добавки в состав бетонной смеси в нужный момент. Поэтому готовый бетон обладает всеми заданными свойствами, будь то, к примеру, некоторая степень подвижности или класс морозостойкости, водонепроницаемости и т.п.

Читайте так же:  Особенности горизонтальных и вертикальных жалюзи
Видео (кликните для воспроизведения).

Особенно это актуально для строений, которые открыты для изменения погодных условий и не имеют никаких источников тепла и другой всевозможной защиты. Таковым будет, к примеру, забор вокруг дома или здания. Даже если вы решили установить металлопрофильный лист для забора, то его бетонная основа все равно требует наличия определенных характеристик.

Стоит заметить, что описаны здесь лишь основные условия, додерживаясь которых производители готового бетона изготавливают по-настоящему качественный продукт. А ведь на характеристики и качество бетонной смеси влияет ещё и много факторов вторичных.

Именно поэтому все серьёзные строители покупают готовый бетон. Да и в строительстве частном рекомендуется использовать приобретённую на хорошем заводе бетонную смесь, как минимум, при заливке фундаментов, стен, перекрытий, а также дорог. То есть, любых ответственных конструкций. Ведь приготовленный по заводскому техпроцессу товарный бетон — это залог качества и долговечности всего, что из него построено. Не говоря уж о том, что использовать готовую смесь намного удобнее и быстрее. Да и цена на бетон будет немного выше лишь в том случае, если не нанимать для замешивания никаких рабочих.

Бетон: покупать или замешивать?

Если раньше при строительстве жилых домов бетон в основном замешивали вручную, то сейчас его все чаще заказывают на заводах (либо раствор, либо готовые фундаментные блоки). Оправдан ли такой подход экономически и технически?

Многим кажется, что на заказной бетон цена будет заоблачной. Поэтому они предпочитают делать все по старинке – самостоятельно. Однако необходимо учесть несколько важных моментов, прежде чем делать выводы.

Быть или не быть?

Что говорит в пользу заводского бетона? Во-первых, технология производства. В домашних условиях невозможно учесть все те факторы, которые влияют на прочность и качество получаемой смеси. Вот лишь некоторые из них:

  • Отсутствие загрязнителей в компонентах смеси (например, глины)
  • Контроль зернового состава щебня и модуля крупности песка
  • Контроль качества используемого цемента
  • Контроль температуры воды и ее качества, соответствующего уровня жесткости, отсутствия нежелательных примесей
  • Точное соотношение компонентов по весу
  • И др.

И это не говоря о строгой последовательности внесения компонентов в раствор, качестве и времени его перемешивания, контроля влажности вносимых компонентов. Все это самым непосредственным образом влияет на качество получаемой смеси. Кроме того, внесение пластификаторов, противоморозных добавок также требует профессионального подхода . Вывод – в домашних условиях получить действительно сортовой бетон практически нереально.

Во-вторых, в пользу заводского бетона говорит его стоимость. Для многих будет открытием узнать, что она не намного выше, чем стоимость отдельных составляющих для его производства в домашних условиях. Это если вы будете замешивать его самостоятельно. При найме рабочих цена будет почти одинаковой. А если учесть, что его доставят к вам на участок, то и вовсе получается, что овчинка выделки не стоит.

Что такое БСГ?

Раствор заводского производства, предназначенный для продажи, — это товарный бетон. Сокращенно он называется БСГ – бетонные смеси готовые. Преимущество использования БСГ еще и в том, что они производятся с учетом таких важных факторов, как климатические условия, в которых будет осуществляться строительство, тип грунта, нагрузка на бетонные конструкции, на изготовление чего пойдет смесь. Учет этих факторов позволяет производить БСГ соответствующего качества.

Заказывать готовый или замешивать раствор самостоятельно – решать вам. Однако при серьезном строительстве, когда нужен гарантированный результат, профессиональный бетон (также, как и ЖБИ в Нижнем Новгороде) не имеет альтернативы.

Что выгоднее, купить готовый бетон или замесить самостоятельно?

Требуется залить фундамент монолитную плиту под небольшой домик из газобетонна 7,2*7,2*0,3 (или 0,2) на тяжелой глине с близко расположенными грунтовыми водами. На плите возвести цоколь (типа ростверка) 600-1200мм высотой (еще не определился — мне становится хреново когда вижу дом с полом на уровне земли)
И у меня пара вопросов:
1. сколько бетона может замешать 1, 2, 3 человека средне развитого физически используя бетономешалку объемом 180 литров за световой день при условии, что все куплено и под рукой, подушка под фундамент заложена и опалубка стоит с арматурой. У кого какой опыт поделитесь пожалуйста.
2. Читал, что фундаментную плиту необходимо заливать одномоментно, но не более, чем за 1 сутки — насколько критично нарушить это правило при заливке А) плиты и при заливке Б)ростверка.
Заранее благодарю за ответы

Требуется залить фундамент монолитную плиту под небольшой домик из газобетонна 7,2*7,2*0,3 (или 0,2) на тяжелой глине с близко расположенными грунтовыми водами. На плите возвести цоколь (типа ростверка) 600-1200мм высотой (еще не определился — мне становится хреново когда вижу дом с полом на уровне земли)
И у меня пара вопросов:
1. сколько бетона может замешать 1, 2, 3 человека средне развитого физически используя бетономешалку объемом 180 литров за световой день при условии, что все куплено и под рукой, подушка под фундамент заложена и опалубка стоит с арматурой. У кого какой опыт поделитесь пожалуйста.
2. Читал, что фундаментную плиту необходимо заливать одномоментно, но не более, чем за 1 сутки — насколько критично нарушить это правило при заливке А) плиты и при заливке Б)ростверка.
Заранее благодарю за ответы

Доброго времени суток! однозначно выгоднее заказывать бетон на заводе, чем месить самому, даже не пытайтесь думать об самостоятельном замесе, это неимоверно адский труд, а сэкономить деньги при самостоятельном замесе возможно только если вы сами будете месить, тоскать щебень, песок, воду, цемен и.т.д. причем сэкономите копейки, темболее что вручную вы никогда не сможете, как ни старайтесь сделать даже на половину от качества заводского бетона, лучше купить меньшей марки бетон и сэкономить на этом, или добавлять бутовый камень в момент заливки (можно сэкономить до 40% без потери качества). выиграете время, а время тоже деньги.
Я очень сильно пожелел, что взялся лить самостоятельно себе фундамент, результат- 3 раза пришлось ремонтировать бетономешалку, угрохал все лето, надорвал все мышцы, сгорел на солнце, получилось не так как хотелось бы, бетономешалка сожрала кучу электричества, а на сэкономленные деньги я все лето покупал воду для питья (собственно всего то на воду и хватило денег).
Так что получилось столько же сколько на заводе ЖБИ, при том, что я все делал сам, а найми рабочих, обошлось бы еще дороже.
Даже не думайте, покупайте готовый бетон и будет вам счастье!

Здравствуйте! Советую не экономить на «колбасных обрезках». Фундамент это очень важная и ответственная конструкция. Желательно сохранить структуру монолита гомогенной (однородной) не допуская перерывов более чем на пару часов! Качество цемента в мешках в последнее время весьма сомнительное! Выполните все подготовительные работы, позовите друзей, примите бетон с миксера и напаивая друзей пивом за хорошо проделанную работу ухаживайте за бетоном (укрыть плёнкой и обильно смачивать).

В данном вопросе вы не описали какой обьем у вас на заливку расчитан? это раз, второе это подьезд к опалубке если далеко и нет десятка узбеков то конечно проще бетономешалкой,и последние если пара кубов то смысла заказывать миксер конечно же нет, напишите подробнее как у вас.

Что выгодней и лучше Миксер бетона, или самому?

Покупать отдельно,щебень,песок,цемент,чтоб залилить фундамент на дом(12х10)или закозать готовый миксер?И как расчитать куб?Длина 75м.Высота 110см.Ширина 60 см.

Читайте так же:  Пересадка проростков (рассады)

Если в разумном радиусе есть возможность заказать миксер — заказывайте. Такого качества бетона при самостоятельном замесе никогда не добьетесь. И потом. время тоже чего-то стоит.

Дело даже не в этом. Сами Вы будете покупать цемент в мешках по 200 руб — 50 кг. А растворные узлы их покупают по 2500 руб тонна. Вот эта разница и уйдет на автомиксер при лучшем качестве бетона и меньших трудозатратах.

в подмосковье не доливают процентов 20- имейте ввиду при расчетах необходимого окл-ва.

барвит написал :
как расчитать куб?Длина 75м.Высота 110см.Ширина 60 см.

Весьма странно, что людям приходят мысли месить пятьдесят кубов бетона вручную

. а хочется хорошо и надолго:yu . барвит это стёб такой тонкий?

timonja написал :
Весьма странно, что людям приходят мысли месить пятьдесят кубов бетона вручную

так может он хочет бетономешалку купить или мышцы накачать.

Покупать отдельно -дешевле. Накрутите своей бетономешалкой сколько надо.
из минусов:
-качество полюбому получится хуже чем с миксера.
-пупок развяжется. только представьте — маленькой бетономешалкой у которой выход 90-100 литров намешать монолитный столб 2 х 2,5 х 10метров.

Горын 68 написал :
пупок развяжется

Весьма предсказуемый вариант

50 кубометров бетона — минимум 100 тонн.

заказывайте в крупной фирме. Меньше вероятность что разбадяжат или недовесят. Можно взять на пробу кубика четыре и если все нормально то на следующий день весь объем. Я так сделал.

igor3321 написал :
заказывайте в крупной фирме

Зачем в фирме? Покупать нужно на заводах ЖБИ. Миксер должен будет приехать с документами на бетон, вплоть до заключения лаборатории.

барвит написал :
Покупать отдельно . или заказать готовый миксер?

Если объём работ равен или превышает объём миксера, то нормальный вариант только один — заказать миксер.
Вариант с бетономешалкой — это когда объёмы намного меньше миксера.

В одиночку столько бетона уложить? Кто ж его станет из миксера по нужным местам разливать? А уплотнять? Нереально это всё.

Вариант с ручным замесом — для очень маленьких объемов, 0.3-0.5 куб. м в день в одиночку максимум залить сможете. Бетономешалка — вариант получше, но под ваши объемы тоже мало. Имейте ввиду, что у заводского бетона не только лучше качество перемешивания, но и стабильнее соблюдаются пропорции вода/щебень/цемент. Прочность залитого за один день фундамента будет выше, чем маленькими частями доливать на уже частично отвержденную предыдущую часть. Экономия здесь может выйти боком, да и не такая уж она и большая, фундамент — основа. Стены можно разобрать и переложить, плохой фундамент — нет. Закажите миксер (идеально -с бетононасосом), пригласите побольше знакомых/друзей/рабочих и — вперед. Успеха!

maxim_n99 написал :
Экономия здесь может выйти боком, да и не такая уж она и большая

По моим прикидам — её вообще нет, даже наоборот.
Самое сложное в данной задаче — это растащить последние 1-2 миксера. Многое зависит от подъездов к опалубке. А первый бетон, при наличии пластификаторов в нём, сам растекётся.

Мифы про бетон

Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Периодически пользуюсь данным сайтом и почти всегда нахожу ценную для меня информации или ответы на интересующие вопросы, потому как среди участников форума много настоящих профессионалов в самых разных отраслях. Однако, есть одна тема, которая будоражила, будоражит и будет будоражить умы — «как самому сделать бетон», и тема эта, на мой взгляд, освещена на форуме недостаточно. Я — руководитель бетоно-растворного завода. И потому с болью читаю рекомендации типа «бетон состоит из цемента, песка и щебня в соотношении 1:3:5 (цифры могут варьироваться)», а так же прочие аналогичные сказки. Почему же это сказки? Итак, по пунктам:

А теперь честно ответьте на вопрос: в состоянии ли вы самостоятельно сделать качественный бетон?

BetonPro написал :
в состоянии ли вы самостоятельно сделать качественный бетон?

BetonPro написал :
А теперь честно ответьте на вопрос: в состоянии ли вы самостоятельно сделать качественный бетон?

Смотря, что делать. Делать стяжку в квартире или делать фундамент под многоэтажный дом очень большая разница. В первом случае без проблем сделать качественный бетон, или как его часто называют, пескобетон.

BetonPro , То, что Вы написали — несомненно важно и полезно. Я не сомневаюсь, что если есть возможность, то всегда лучше заказать бетон с завода. Но не всегда нужен миксер или даже полмиксера.
Понятно, что без лаборатории получить качественный бетон не с излишней маркой сложно. Будет страдать или марка, или экономические показатели. Оптимальный состав подбирает лаборатория.

Но тем не менее, не могли бы лучше рассказать, как приготовить нормальный бетон НЕ в условиях бетонного завода? Пусть он получится с излишней прочностью (маркой), пусть будет дороже чем заводской. но все же.

А еще бетономешалка с завода может привезти намного меньше бетона, чем заплачено. И о чем тема?

BV написал :
Но тем не менее, не могли бы лучше рассказать, как приготовить нормальный бетон НЕ в условиях бетонного завода?

. не, не будет он рассказывать подобные сказки, потому что:

BetonPro написал :
Я — руководитель бетоно-растворного завода. И потому с болью читаю рекомендации типа «бетон состоит из цемента, песка и щебня в соотношении 1:3:5 (цифры могут варьироваться)», а так же прочие аналогичные сказки.

Поэтому если понадобиться, например в квартиру, несколько вёдер бетона — поезжайте в Новосибирск, непременно со своей тарой, и там вам отгрузят качественный бетон состав которого тщательно:

BetonPro написал :
подбираются индивидуально в лаборатории

. и не слушайте никакие мифы про бетонные заводы, это всё ложные происки кустарей-кулибиных.

BetonPro написал :
И потому с болью читаю рекомендации типа «бетон состоит из цемента, песка и щебня в соотношении 1:3:5 (

Янн:- Всем рекомендую 1:2:3, мешать только бетономешалкой бетон не заливают его укладывают, наложите в перевёрнутое ведро без дна бетон, 20 раз проткните его арматурой, снимите ведро, получившейся «куличик «не должен расползтись( это как минимум)

BetonPro написал :
Очень распространен миф про то, что брать бетон на заводе — «жуткая переплата и непозволительная роскошь».

Ну если есть возможность взять с завода — берите, а вот если нет,то . .?

Читайте так же:  Сорта томата для теплиц

делал себе ленточку под забор из покупного бетона (марку не помню — взял чуть выше,чем обычно для ленточки берут)
а площадку заливал таджикбетоном (мой песок/щебень/хороший цемент,которого не жалел )

промышленный бетон выглядит, спустя годы, как новый, а таджикбетон — крошится по-потихоньку (начал сразу же после 1 зимы).

А пескобетон в условиях квартиры руками хорошо не сделать. как владелец полусухой стяжки я смеюсь над такими попытками

Это что за бетон? Что за технология такая?

Рома это страшная технология создается руками таджиков (верней, если быть точным,в моем случае, по гражданству они были узбеками,а по национальности таджиками, говорили на трех языках (русском,таджикском и узбекском)). Вот эти полиглоты, брали лист железа (или два, не помню), засыпали туда песок,щебень,цемент, делали кратер по середине, заливали водой и даваааай меееешать (лопатами).
Вот так делается таджикбетон.
А да . забыл. могут камни,валуны и пр. мусор покидать в опалубку (если отвернешься). я не отворачивался, а валуны велел отнести далеко (от соблазна и жене для клумб).

Viktor__s написал :
засыпали туда песок,щебень,цемент, делали кратер по середине, заливали водой и даваааай меееешать (лопатами)

Так делают кого нет миксера или бетономешалки. Лопатами хорошо не замешается.

Постараюсь ответить на все вопросы, замечания и утверждения

За Байкалом написал :
Делать стяжку в квартире или делать фундамент под многоэтажный дом очень большая разница. В первом случае без проблем сделать качественный бетон, или как его часто называют, пескобетон.

Совершенно верно. Именно это и было моей целью — показать, что выполняя серьёзные конструкции, такие, как фундаменты, колонны, перекрытия, не стоит искушать судьбу и пытаться заниматься самодеятельностью.
К слову, приведу парочку подборов пескобетона М100: для крупного песка фракции 0-5, Мкр=3,5: цемент — 376 кг, песок — 1560 кг; для мелкого песка фракции 0-3, Мкр=2,1: цемент — 340 кг, песок — 1350 кг. Воздухововлекающая добавка TFM411 — 0,1 кг («эквивалент» знаменитого Фэйри, предназначена она для кладочных растворов, но может быть с успехом использована в пескобетонах и даже в обычных бетонах). Воду не указываю, потому как требуемое количество очень сильно зависит от влажности песка. Видно, что для мелкого песка нормы ниже, потому как эффективнее действует воздухововлекающая добавка. Стоит учитывать то, что данные подборы сделан для очень чистого песка, почти не содержащего глины. Если песок будет грязный, то прочность будет снижена и цемента потребуется больше. Кроме того, воздухововлекающая добавка так же влияет на прочность, а её применять в кустарных условиях вряд ли будете (если всё-таки будете: добавка эта весьма «опасна», потому как даже при небольшой передозировке очень сильно ухудшает свойства бетона. Не перелейте!)

OlegSGV написал :
А еще бетономешалка с завода может привезти намного меньше бетона, чем заплачено. И о чем тема?

Надо тщательно выбирать завод и НИКОГДА не покупать бетон у перекупщиков-частников. Желательно, чтобы вы увидели РБУ и инертные (песок и щебень), отдел продаж так же должен быть на заводе (бывают и исключения, особенно у крупных контор). С прибывшим миксером должна быть накладная с указанием реквизитов, марки бетона и объёма, а так же вам должны выдать паспорт на бетон (это обычно происходит не в день отгрузки).
Если всё-таки «не долили» — вызываете представителя, ползаете с ним с рулеткой и штырём и спорите до посинения. И, кстати, иногда бывает так, что заказчик, когда бетон заказывал, опалубку мерил рейкой, верёвочкой, локтями или шагами, а умножал в уме.

Игорь СПб написал :
. и не слушайте никакие мифы про бетонные заводы, это всё ложные происки кустарей-кулибиных.

Почему же, как раз — слушайте. Потому как бетонные заводики до кризиса не открывал только ленивый. А так как половина заказчиков при выборе поставщика бетона руководствуется одним критерием — ценой, то даже самый последний гадюшник недостатка в клиентах не имеет, скорее даже наоборот. Так что смотрите, кто возит бетон на серьёзные стройки, у кого какие инертные, какой цемент, есть ли своя лаборатория и т.п.

Янн написал :
наложите в перевёрнутое ведро без дна бетон, 20 раз проткните его арматурой, снимите ведро, получившейся «куличик «не должен расползтись( это как минимум)

Такой бетон, как вы описали, действительно не заливают а укладывают, потому как называется он «жёсткий» и обозначается буквой Ж в отличие от подвижных смесей, обозначаемых буквой П. Товарный бетон жестким не делают, делают только подвижным. И в таком случае «куличик» (конус), расположенный на горизонтальном стальном листе достаточных размеров (во как!) после снятия «ведра» (формы в виде усеченного конуса с верхним диаметром 10 см и нижним 20 см) будет оседать. На сколько он осядет, такова и осадка конуса

данного бетона. Например, осадка конуса (сокращённо ОК) от 16 до 20 см обозначается маркой подвижности П4. Смотрите картинки тут: » >
Зачем делают жёсткие бетоны, если есть подвижные? Жесткий бетон содержит существенно меньше воды, а значит, для получения той же марки необходимо меньше цемента. Так же по причине меньшего количества «лишней воды» (той, что не участвует в химической реакции с цементом), жёсткий бетон и особенно пескобетон менее склонен к образованию усадочных трещин.

BV написал :
BetonPro Но тем не менее, не могли бы лучше рассказать, как приготовить нормальный бетон НЕ в условиях бетонного завода? Пусть он получится с излишней прочностью (маркой), пусть будет дороже чем заводской. но все же.

Я намеренно не рассказываю о том, как выбирать щебень или песок. Запомните: даже начальник лаборатории на глаз не может на 100% определить качество песка или щебня. Выявить однозначный брак — да, а вот гарантировать качество — нет. Потому лучше купите их на хорошем бетонном заводе. Либо, по крайней мере, попросите дать координаты поставщика этого завода. Что касается ПГС, совет один: навсегда забудьте это слово.

Видео (кликните для воспроизведения).

P.S. Если уж сильно припёрло и надо замесить литров 30 бетона для дома, знайте:

Источники

Бетон покупать или замешивать
Оценка 5 проголосовавших: 1

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here